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技防在平安城市建设中的作用专家研讨会

2020-04-03 15:36 来源:慧聪物联网作者:乔索

编者按:本文是此前慧聪物联网特约专家顾问-向良璧老师(笔名:乔索),于2006年撰写的文章,现在看来对产业发展仍具有参考价值,为此我们将文章再次发布出来,希望对业界人士有所启示。

【HC360慧聪网安防行业频道】在我们国家构建和谐社会和建设小康社会的进程中,安全是老百姓,是大众最关心的热点。和谐必须要有安全。公安部在2005年提出了开展建设平安城市的意见,平安城市建设给安防行业的发展提供了难得的机遇,受到了业内的高度关注。2006年5月8日,慧聪网安防行业频道在慧聪国际总部第二直播间举办了一场“技防在平安城市建设中的作用”专家研讨会。

关于平安城市建设的有关的情况

主持人:非常感谢大家,利用大家休息时间举办慧聪网的专家对话研讨会,题目是“技防在平安城市建设中的作用”。今天我们请到了6位专家,一位是中科院自动化所的陈龙研究员,一位公安部一所的李仲男研究员,一位是公安大学安防系的洪卫军副主任,还有公安大学的教授徐谈林老师和陈志华老师,第六位是慧聪网研究院的曹国辉所长。

近来公安部在全国范围内发起了平安城市建设和实施3111工程的工作,并且确定了22个重点的试点城市,这不但把安全的层次提到了新的高度,也是对安防生产厂商提出了更高的要求,也带来了重大的商机,这对我们安防也是一个大事情,我们安防界的同仁们也希望更多了解平安城市建设和3111试点工程的有关情况,我们今天请大家来就安防在平安城市建设中的作用组织一次研讨会,准备做我们今年发行的中国行业资讯大全――安全行业卷的一个专题,我们组织的专题有两个,一个是奥运安防,一个就是技防在平安城市中的作用。

我们安排了5个方面的话题,前4个先请两位老师发言,其他同志都可以补充。第5个问题是关于建议和评价的意见,自由发言。下面我们进行第一个话题,就是关于平安城市建设的有关的情况,请陈龙老师先说。

陈龙:我先介绍一点情况。最近由于工作的关系,稍微接触了关于平安城市或者是叫3111工程的情况。关于平安城市这个问题我了解最早是在北京宣武区、山东济南、浙江杭州,还有江苏的苏州这四个城市开始做试点,方案我也参加评审过,国家还搞过21个城市的第一批科技强警试点,现在在广东和其他一些地方进行的非常热闹。后来3111工程为了以点带面,公安部选择了22个省,在三级市、县、派出所各选一个市、一个县、一个派出所,这样叫3111试点工程。三月份在各个地方都做了方案,有详细规划的情况下,组织了几个片区的评审,一片是我参加的,在长春对东北地区跟内蒙加天津大港区五个地方进行了评审,后来马上又到贵阳对南方六个省市自治区的方案进行了评审,另外就是到太原和西安对西北地区、西南地区进行了评审,对他们方案的可行性以及存在的问题提了一点意见。后来限期他们在4月初全部交来,我们在10天以前又对22个城市报过来的修改方案进行了评审,然后批复他们可以执行招投标建设。

总的来说这个平安城市,我个人的意见是这样的,第一,这个平安城市对安防设备是有需求的,因为这对社会治安确实是有利的;第二,从技术上来说,平安城市可能会带动安防技术的发展,因为平安城市提出来的问题比较多,因为这个系统也比较大,在我评审过的四个方案里采用常规的矩阵系统级联方案这样的系统,用硬盘录像做记录然后再联网这样的系统占三分之二左右。完全通过网络组网大概占三分之一左右。这都离不开网络,所以说中国电信,还有其他的电信商都积极配合。这里头我个人认为对平安城市的建设不应该是一窝蜂的,我们要考虑到未来的后果跟实际的产出比。

在这个里头有几个问题是很难的,我个人以为技术上很难、实施上也很难。除了政府投入一部分,社会单位,也要花钱的另外,包括建设单位也要出资的。除了资金上的问题以外,技术上我个人估计有三大块必须引起重视:第一,这个系统很大很大,每一个城市如果都是视频监控连成网络,据我所知,广州跟深圳的摄像机要求在年内达到20万台,20万台这样一个大系统如何走网络方案,这个系统结构是怎么样,这个系统能不能很稳定的运行,资源能不能做到有效的共享,这些问题可能需要做深入、细致的了解。第二,这么多东西全部要求联网这对于网络提出了非常苛刻的要求,因为我们知道网络资源也是有限的,并不是无限的,如果说我们要求一路384K带宽,这是最低最低的了,高清晰需要一兆两兆带宽,这种情况带宽的问题怎么能够保证,在网络上不堵塞,不会出现问题,这是很大的一个问题,需要考虑。第三,因为这些社会治安动态的监控系统要跟公安网连起来的,跟公安网连就有内外网的问题,比如资源可以调用的级别问题,怎么能够确保信息安全,这些问题都要进行考虑。

除技术问题外,就是成本的问题,我们在评审过程里头,南京市技防办的高处长介绍,一个派出所只装一个DVR然后再装一个29寸的显示器,这样一年的电费就是一万块钱。派出所是没有什么收入的,只是靠国家财政,这个也是问题。很多人盲目追求政绩工程,我个人对这个还是比较提心吊胆。我觉得3111工程我们有必要很冷静、有步骤的展开这样一个工程,这对构建和谐社会,创造小康的安居生活是有帮助的,但是一定要有切实可行、量力而行的方案,这样的话才能够做到事半功倍的效果,如果这个事情没有很好的试点就全面铺开,或者领导为了保一方平安,大手笔的投入,很可能弄的高不高低不低,花了很多钱,最后只是抓几个小偷,这不太理想,我就说这一点。我们现在正在开安全防范标准化委员会,在明天后天都要进行专题的讨论和研究,这个事情我总的觉得,领导也很重视,群众很关心,但是怎么把它搞好,大家现在心里也没底,从技术上也不是完全有底,从可操作性方面也不是完全有底,所以还是要集思广益,找出比较可行的道路,我先抛砖引玉,他们几位都是公安系统的。

李仲男:我接着陈老师说。介入这个圈子时间不长,提出这个建议的时候,我在一些场合表示过不同的意见,在这个行业里也接触了一些方案的论证。现在大家理解这个问题可能是由于案子侦破过程中所起的作用,好像这是一个直接触发国内搞这个东西的因素。深层次讲实际上是由于我们国家社会、经济的发展到了一个迫切需要扩大对社会掌控面的需求,对社会掌控面的需求还有其他的手段,这里首选的就是视频监控。而且现在经济发展发达的地区有这个能力,出现建大网的趋势,但是对这个东西,陈教授刚才讲了,确实有很多问题是需要我们认真的思考的。作为安防行业来讲,我也讲过,要欣喜的迎接这样的机遇,但是要冷静的面对这个问题,否则运动式的搞这种建设,它带来的负面的影响会对安防是有损害的。比如大网它的功能、它整个的结构,跟原来的东西是不一样的,如果就是原来小系统纯粹的延伸、数量的增加,或者是一级一级累积式的组合,那么这个我觉得是不能适应现代新的形势的。

首先应该明确这样一个平台它不同于以前我们建立的一些安防的平台,它是一些社会的公共安防的平台,而我们这次建的平台应该是公安业务范围的,这是第一点。第二点,我这样一个平台是为了提高城市的综合管理能力,他应该是管宏观的,而不是像以前的系统是针对某个具体部门的是管微观的,原来我们很多系统是抓小偷的,我们建立这样一个大系统不能是只为了抓小偷,如果为了抓小偷我们建这么大的系统纯粹是杀鸡用牛刀了,就是这个意思。再一个就是功能也是有差异的,比如说原来我们有很多系统,我跟他们讲了,银行建立的一些系统,它本身都不具备直接监控的要求,它是事后检索用的,他自己都不看的东西你建一个大网,送到这个地方,你来派人给他看吗,他都看不过来,你能看的过来吗?一个小营业所都看不过来,北京有五千个网点能看得过来吗?这些功能都会有一些本质的变化,在这个问题上我想它带给安防更大的冲击不是简单的市场的冲击,而是你安防技术如何应对这样一个需求的一个冲击。如果我们在这个过程当中,能够在这个大好的形势下,我们真正解决一些具体的问题,那么我们安防业就获得了一个大的发展,如果不是这样的话,未必是一个好的效果,这是我的观点,可能有跟大家不同的地方,一己之见。

平安城市建设带动的安防商机

主持人:我们说说下面这个问题,下面这个问题是平安城市建设带动的安防商机。这是从商业角度讲,一个是结合我们国家当前的实际需求,另外就是结合目前安防技术达到的水平,可以谈谈大家的意见和建议。

陈龙:这次除了公安部组织专家还有各个地方技防办的同志,因为他们过去做过很多技防方面的工作,也有比较多的厂商“跟会”。刚才李教授也提了很多意见,现在咱们从技术这个层面、从商机这个层面谈这个问题,肯定平安城市的建设这样大规模的启动,整个社会、整个城市的视频资源联网肯定是商机无限的。这里头最大的商机是摄像机的厂家,这次摄像机的厂家非常积极,像深圳的艾立克公司、天津的亚安公司,广州的美电贝尔公司,这样的公司都非常积极。第二,网络方案要跟网络连接起来,一定要有很多网络视频服务器在里头,这样的一些厂商也非常的活跃。第三,因为除了摄像、还有录像跟传输,所以后端设备也很积极。像做硬盘录像的,做传输的都很积极。商机确实很多。我刚才提到可靠性的问题,现在矩阵级连的功能,过去有些公安系统现在也要联网,以前我们用的是MAX2000,现在我们用的是更大的系统,这样技术的东西是比较多的,商机确实是很大。我个人因为通常听他们的介绍,很耐心的听了,也发现不少问题,我对他们的一些问题也提出了一些建议。

我提的问题对厂商也是很高的要求,像带宽不够,我在会上很坦率的说,需要他们能够采用H.264系统,大家现在都赶时髦,那是不是真的H.264呢?这要明年年底才能做起来。我个人提出来的观点什么叫真的H.264?你在516K的情况下传输D.ONE,这样才叫真正的H.264。现在为什么不能专门搞一个千兆或者万兆的呢?这样又保证了信息安全又可以有更多的用途。不要什么东西大家都是拼命介入,都要追求D.ONE,各种各样的传输方式都可以吗!包括歌华有线的可以,ADSL的也可以。现在电信也提供很多,像ADSL2+。应该说问题很多,但是也不要很悲观,安防行业发展也很快,再有一点,企业的积极性也很高,也可以通过合资、引进,自己开发创造很多机会,所以商机是很多,但是确实也要把握,现在有的现象是这样,因为3111方案试点城市的公安局本身没有很强的技术力量,他一般会找一个企业单位做后盾,由企业单位做方案,但是企业单位对你的公安业务确实不熟悉,所以中间出现了脱节的问题,所以这个方案的完善性确实不是太理想,在我们第一批评审的时候,有好几个城市通不过,有通过的,大部分是原则通过的。如果要做这个事情,你必须公安部门、系统集成单位,特别是还有电信营业商能够很好的组成一个集团,能够很好的制作这个系统。这里也有成功的经验,像贵州、广西做的比较成功,还有辽宁鞍山做的也都比较成功。我们也看到过人家做出来的效果,所以总的来说我个人觉得商机还是很多,当然这个也是一个促进,很希望通过这样一个事情能够提升我们,无论是人才、技术、市场,这样能够达到多赢的目的。

洪卫军:说到安防业的商机,我觉得这个是显而易见的,中国对安全的需求的上升,这么大的规模,政府的支持力度,老百姓的需求,就促成了现在这么一个局面,这是很明显的。刚才两位专家都提到了这一点,在技术上刚才陈老师也说了很多,我想这是很明显的。比如对摄像机的制造业、网络设备的生产商,包括工程公司,甚至一些运营公司,都会介入进来,这个不仅仅是在社会上,是这个非常大的系统。我接触不多,但是我接触几个点我就感觉到比我想像的力度要大,规模要大。的确商机来了,但是能不能把握好,是不是能够长期的、健康的发展下去,这对安防业是一个考验。到了一个发展的机会,是不是能把握好这个机会,实际上到了这么一个关头。这里不仅仅是生产厂商,甚至将来的运营、服务、包括人才的需求,方方面面的人才需求,公安方面的人才需求、工程公司的人才需求,还有运营商这块是很重要的,怎么能把它健康的运营下去,就是按照自然规律,遵照自然规律健康发展下去,这点非常重要。

这么大的网建起来,世界上首屈一指的网建起来了,怎么把它管好、用好,有这多么人员介入进去,而不仅仅是把这个架子搭起来,包括后面的维护、运营,还有信息下一步怎么处理,怎么有效的利用这些信息,这应该是一个大的系统工程。所以我觉得对安防界方方面面都是一个考验。根据我目前的了解,因为我一直从事安防专业人才培养,我的感觉就是从我的了解方面看,现在相当一部分企业也罢,或者单位也罢,由于对整个系统的理解不到位,整个系统搭建起来以后产生的结果和想建的目的偏差很远。比如说我们这个系统为了建起来,目的是为了安全,首先这个是很清楚的,这个大网的建设是为安全服务的,咱们怎么建设都离不开根本,我不是建有线电视网,我是建一个为安全服务的网络。同样一个摄像机为一般的管理服务和为安全服务可能会相差很大,无论是安装位置上、角度上、关注点都会不一样,从我这个角度上看有很大的比例可能做的不好。这就导致了大量的信息上来后,真正有用的不多,国家也罢、各种资源也罢,投入了这么大,咱不能不考虑投入和产出,所以我很同意刚才两位专家说的,这么大的机会来了,头脑不能发热,要珍惜这个机会,把握好了,这是对安防业很大的促进,把握不好就有可能使咱们受挫折。那么多摄像机,一个城市动不动就几十万,到底合不合适,最终对安全有多大效益,我关心的就是这个。我接触过一些设计施工单位,这方面理念很差,我给你装上以后不管了,这里有一个建设和公安需求脱节的问题,我觉得这点特别要引起重视,不然的话很好的趋势可能就被逆转,所以这个要考虑到,还是那句话“应该尊重科学”。不要头脑发热,要冷静的处理问题,先说这些吧。

陈志华:我接着洪老师说一点儿。就是说在搭建硬件的同时软件一定要跟上,像报警中心建设也要有规划,否则后期你的警情送到哪里?这个肯定要符合规律,这样才能长期、有效的运营下去。还有关于监控这块,摄像机的设置它并不是说越多越好,就是说具体要设置在哪里?设多少个摄像头?这个都应该有论证的,并不一定某个地方有摄像头,就可以抑制犯罪。还有一点是怎么平衡公共利益与个人隐私的关系,像公共场合可以放开装摄像机,对一些个别的公共场所,比如厕所,现在有些地方也在装摄像机,这个是不是恰当?像法规也要跟上,以使采集的信息有效利用,采集的信息在保证公共安全的同时,还要能够注意到个人隐私的问题。还有就是报警服务业的跟进,我觉得它应该在这个平台建设的同时,应该有一些法规、标准,包括信息的介入的接口,将来在平台建设过程中也是要有考虑的,就是说怎么能够使公安建设部门和企业之间能够协调在一起。

安防企业的市场进入机会

主持人:我们下面谈谈第三个问题:安防企业的市场进入机会。其实我们第二、三个问题基本上是连在一起的,商机主要是针对企业来说的。下面主要谈安防企业的市场介入机会。我手里有一个安防协会文件,是关于3111工程推荐优秀安防企业的通知,这是咱们协会为了配合平安城市建设和3111工程做的一项有益的工作。好多单位对安防企业情况不是很了解,咱们行业协会推荐一些企业可能会给他们一些方便,另外也会给这些企业创造更好的商机。这里面对这次3111工程有一段说明:工程准备从2005年10月开始到2008年,时间上拖的比较长,在省市县三级每个省确定一个市,有条件的市确定一个县,有条件的县设定一个街区,建设一个试点工程,这是3111工程简单的介绍。因为协会是直接受公安部领导,所以它的信息是非常准确的。第一批是22个试点城市,试点城市现在已经进入了方案审查和论证阶段,大概就是陈老师刚才讲的。随着工作的深入开展,对我国监控和报警行业的发展会起到巨大的作用。

从投入资金来讲监控可能占的比较大一些,从实际上讲,报警系统作用也是很大的,前两年已经有四个城市做了联网报警的试点工作,实际上报警和监控系统又有一个互动作用。3111工程主要是对这两个行业推动作用特别大,所以我们下面主要根据文件的精神和我们自己的理解谈谈安防企业市场介入机会。请徐老师先谈谈。

徐谈林:刚才几位谈的很多,我再补充一点儿。世界上各个国家达到一定经济条件都要做这样的事情,平安城市有四个内容:第一,是预防刑事犯罪;第二个就是社会治安,这个问题对老百姓来说都是很重要的安全问题。这里面也有一个主次,这里面一类是主动犯罪,另一类是经营犯罪。主动犯罪面比较宽一些,从预防来说主动犯罪一般国家都有一些预告,经营犯罪一般国家很容易发生。

前面好多老师都提到了商机,我认为商机是两大块,第一个刚才说到了,对一个城市来说,对城市进行监控,这是大范围的,这里起到一个监控的作用。当然怎么来预防和事后处理,那是市一级领导要做的事情。安全预防的时候是对大多数民众来说的,每个人都有安全问题,这里面首先要预防,比如发生命案,我不希望发生命案后我再去报警或者反馈问题,应该在发生命案之前就要有预警破灭掉。还有像发生事情以前要有一个预知,进行避免,这个商机是很大的,在国外很大的议题,都是公众自我保护所投入的。具体来说每个社区,社区并不是所有的人都要监控,那这样的话都是坏人了,坏人还是少,好人还是多,这个时候你怎么样判断、处理将来要发生的安全事故不会发生。

在我们国家里小区比较多,别墅是很少的,所以做到小区安全预防是很重要的。第二块是对于家庭来说。你的报警设备是预防你入侵以及消防事故,这样的产品要放在家里是很可靠的东西,所以就差别在这个地方,这个量也是很大的。所以我想对于这样一个平安城市来说很大的一部分是提高公民预防意识以及要做到对公民来说,怎么样保平安具体的一些设施,这些设施要从小到大。比如现在家家户户都有对讲系统,实际上好多视频监控都是坏的,因为事故还是少,所以对它不太重视。这里面其实是一个很大的问题,就是说我们要防,但是事故、案件还是少,好的还是多的,这是我的一个看法。

我感觉信息的收集,对于一家一户信息的收集很简单,只要能够得到报警的响应就行了,将来报警系统要完善。还有一个就是城市的监控,城市监控那么多,刚才说了几万个,几十万个摄像机,24小时都能监控,你这个信息量多少?还有监控的地方是街上到处都能看,你收集的材料是大众的,这里面的坏人肯定是少的,一般来说都是事故的处理,从技术方面我感到是将来可以投入的。另外一个就是人的面容,一个是特征体系,还有特定某一个特征,比如背一个包,或者做个什么事情,按照某一个情报可以得到某一种特征,这个相对来说比较好做一些,目前这也有一定的水平,但是还不是很完善。像侦察员一样,一扫就可以看到,这要求你做的好。还有一个就是情景事故,它是一个状态,比如咱们说的比较简单的一个,像小偷手摸人家的口袋,你可以把这个情节提取出来,这个应该是一个比较大的课题。从技术的角度这个也要花力气做的事情,这个东西做好才有意义。

第三,我认为从技术上来说,现在好多技术是比较简单的,比如安装摄像机,只要城市规划以后,有一家公司做就行了。有些东西在我们国家肯定有一定的困难。比如我们的红绿灯都得公安局自己弄,某个地方坏了都得自己去弄,国外很多城市的红绿灯通过招标有专门的公司管理,公安局反馈后,由它负责,哪个灯坏了,它马上解决。城市的监控系统也是一样,它并不希望某一个派出所自己管这样的东西,这样城市将来也要有一个统一的管理,这样既能够减少成本,也容易进行管理。刚才说了管理有硬件管理,还有软件性的,这些信息送到什么地方去,什么时候要看的,什么时候以后要看的,比如录像机什么时候用,什么时候传输出去,这是一个很大的工程。这样的事情我想要像北京市这样一个大城市,讨论两三年都讨论不清楚,因为城市太大了,只能说有重点的来做,一步一步来推广。我的意思就是说好多技术性的东西、好多硬件的东西实际上都可以有一个统一的标准,有了一个良好的报警系统,使得公民、每一个人自己,他认为的安全需求,通过采用的保安设备能够及时的得到保证。第二就是将来整个信息的规范,有一个共享,共享可以不定时的实时共享,这个要避免由于设备之间的不同,引起一定的差异,所以这个标准一定要做。这个标准它要跟法规还得联系起来,刚才前面讲到了,公安系统公安网跟监控网能不能合到一块儿,公安网它不可能跟这种网再联到一块儿,从物理上也要断开的,所以不应当考虑这个,这个也是公安系统自己抓的,所以有些东西从技术上来说能够集中的就集中,能够分散就分散。标准来说技术上要衔接、法律上要衔接,因此这些东西都要联在一块儿,而且这个投入是相当大的,换一个摄像机、摄像头你投入就很大,所以这个做起来很不容易,但是要从小做起。

国家可能还有另外的想法,但是从我们公民公安角度来讲,还是从公民小的做起,怎么样让每家每户更加自在、更加安全,你在路上走也比较安全,咱们国家国情是这样的,人比较多,容易挤在一块儿,不像国外,国外有一个分割,一般不会碰到一起,咱们人比较多,所以现在偷钱比较多,我是举个小例子,像这种东西你做一下,使得每一个人自己都比较安全,我认为平安城市很重要的一大商机就是厂商保护每一个人,使每个人住在城市里感觉到很安全,为他们提供一些措施,成本又不高,但是利润很可观,所以我觉得搞这个要根据国情。

主持人:其实最早我们开始谈的比较多的是3111工程上相关的内容,从广泛的平安城市讲,其实那就不仅是3111工程项目,包括整个安防,还包括消防、交通等其他的领域,都扩展进去了,可能影响面也更大、更深远。整个平安城市建设国家每个时期会有一个重点,时期不同、地方不同可能会有一些不同的动作吧。确实这个市场商机不仅限于刚才谈到的视频监控,3111工程里还有一个报警联网,如果说到平安城市涉及面就更大了,下面请曹所长谈谈他了解的情况。

曹国辉:我谈谈我的看法,这个问题放我这,我是怎么想。我觉得平安城市这些设备出来谁在用,怎么用?我主要是从这两个角度考虑。需求我觉得在安防行业有一种跟风状态,我觉得真实需求很重要,现在考虑平安城市应该从三个层面考虑:首先这个东西目前是公安系统提的,主要应用于城市治安的,在这个面上应用,但是如果这个面扩的太大,会波及到大的需求层面,我觉得公安层面往上应该是党和国家这个层面,从国家这个层面来讲应该是按这些东西。平安城市的作用,它的真实需求应该是商业化的需求,这个需求应该是各个部门配合的结果,有交通、百货各式各样,是这种需求,这是终极的一个需求。我感觉平安城市也是有一个过程的,它不会一两年搞完了就得了,会顺着这个过程慢慢走向这么一个方向,所以我们厂家、企业应该把握住这个方向,到什么时候应该做哪样的产品,眼光应该放的开一些,因为国家不可能总是控制着,或者公安部总是控制着某一个事情的进展,像供应商,大家知道有国家采购以后,前一段时间我专门研究过这个课题,影响供应商发展因素有16条,其中一条是国家采购,国家采购第一就是容易滋生腐败,第二他专门采购便宜的东西,因为他本身技术不懂,质量差了,乱七八糟的东西会进来,就是说国家会控制一样东西,但是从各个国家看,只要市场经济不介入会搞的不太好。所以我觉得企业针对不同层面的需求研究个性化的东西,针对不同的领域。

第二是怎么用这个设备,这里有几点:第一,就是实用性,这个东西一下子装了好几十万个,它是不是实用?针对不同情况研究一种智能化的采集或者是其他移动跟踪的等等,这是他的实用性。再一个是各部门的协调,这不仅包括报警网络,还包括跟电信网络部门等有关部门的协调,怎么协调好也是一个重要的问题。再一个从产品来讲它的兼容性以及产品的个性化是不是能做的更好?然后就是从节约来看,它是铺张浪费,还是搞重复建设,如果一段时间这么搞大家也能接受,但是长时间是不行的,像企业有一段时间都一窝蜂做金融。这应该是一个大的方向,一种发展趋势。

李仲男:我最后说一点。谈到商机的问题,咱们这里强调安防企业实际上咱们传统意义上的,或者已经认定的范围的安防企业。作为安防企业的管理部门或者安防行业的协会肯定要为原来范围里的企业谋发展,还要给它创造一些机会,这是必然的。现在技术的发展是一个融合的趋势,而且安防它是扩展,或者在慢慢的融合和包容在原来里头去,或者反过来说它要包容这个东西。安防行业里讲平安城市建设,很多提到网络的问题,我们一说又具体到摄像机、矩阵,实际上很多视频网,在网络人的眼里,他也有它完整的概念,而且完整的概念也很好。我给介绍一下。现在质监总局有一个全国的视频监控网,它是防止非典时建设的,卫生部有一个安全注册中心,类似的还很多。广电部也有一个监控网,这些网络建设从基本需求和构成要素来讲是一样的,但是它没有从安防的角度去做,它在这些工程建设中请的网络供应商和集成商,在它的网络清单里看不到摄像机、矩阵,你会看到交换机,看到服务器,看到数据库,包括一些存储系统,而且他对图象的理解跟我们也不一样,他是按照高清电子的概念,他根据图象质量的需求我要自身去改变,同样是D.ONE的图象,我用多少水平线的量化去表示它,这是不一样的,有人讲有4兆的D.ONE,有2兆的D.ONE它是不一样的,从这个角度来讲,我们不要局限在原来我们的那些安防的小的范围,确实我们这些企业有一部分通过这样的建设可以发展自己、提高自己,真正上了一个层次,也有一些小的企业不适应新型的建设。我们为什么不能展开一点,比如质监总局的项目投标没有一个安防企业,全是大的公司投的标,这个系统也很好,五一我亲自去看的,在北京可以看到任何一个出口口岸,活鸡、活鸭进香港的情况。

咱们通过这个东西,一要保护促进原来的安防企业,另外,对安防企业也给它一个新的定义,真正通过这一活动在安防企业里形成一个新的概念,而且真正出现一些大牌一点的安防企业。

徐谈林:在社会上绝大部分都是好人,坏人只是一小部分,怎么样从这里面去找他?你广义的看就是一个电子图象,那个没人感兴趣,关键要找出来。这里面对我们安防来说,我感到你要在适当的场合收集你要找的犯罪对象,而且你要识别出来。如果不是这样的话,那就不是安防了。防就是说我要发生事故之前就促进他,很快的要消灭这个事故。出了事故后很短时间内要解决,这个国际上也是一样,这个时间越短安全系数就越高、越好。所以我认为我们安防到底定位在什么地方,要做的是什么事情,这点一定要很清楚,要不然的话可能一窝蜂做一些效果不好的东西。

平安城市建设企业参与情况

主持人:下面我们说说第四个话题,第四个题目主要是介绍一下平安城市建设的企业参与情况,给大家提供一些信息。目前国内企业、国外企业积极参与平安城市建设,平安城市建设不光仅限于3111工程,还有目前智能化交通这些实际上它也是平安城市中的一部分、交通安全的一部分,从这个角度讲可能范围就太大了,我们稍微集中一下,谈谈目前平安城市建设的主要活动里比较大的动作提供给大家,提供一些这方面的信息。

陈龙:平安城市是一个大系统,刚才李教授说的问题都是存在的,我们中国现在有一个问题,我们还是以部门为主的国家,像刚才说的问题,从技术上来讲,我们图像的标准,安防自己搞了一套标准,信息产业部有自己的标准,就是连不到一块儿,这是一个。刚才说的无论是质监部门都有自己的标准,这些东西照理说都应该是一个网络的生长点,但我们国内有很多问题,现在在搞平安城市的建设,现在很多地方还在搞硬件规定,包括消防、灾害这类的东西,就是有一些条条块块的问题,我个人觉得这个能够打破是最好,我们中国打破这个比较难。

第二是关于企业能够参与的。我个人觉得能够进入到这样一个巨大的商机市场,要分门别类来看。像安防产品制造企业,如果你要进入这个地方,除了现在招投标里搞点关系,主要要立足于你的技术,只要你有先进的技术你才有资格真正能够进入到这样一个市场,所以我觉得对于生产型企业来说应该在自己的产品质量上或者在产品的先进性上下工夫,这是第一类企业。第二类企业就是报警类企业,3111工程或者平安城市建设,跟报警系统的联网是相辅相成的,特别是像金盾工程完全是走报警系统的,这次平安城市包括报警、联网、运行这一块,当然比例上会有不同,但是这一块要做好服务。第三就是电信的支持和运营的问题,这是一个最基础的问题,联网缺了电信是不行的,因为我个人知道,狭义的说平安城市建设和视频监控,除了固定的摄像机,很难布线的地方我们是开流动车的,是走CDMA的,这个运营商实际上在平安城市建设里头电信是占了很大的分量,而且这一次包括中国移动非常的积极,他们自己收购了企业,他们也推出了自己的全球眼,说句不好听的,就是电信商成立一个公司直接参与3111工程。第四类就是说我们这样一个系统的建设,你怎么运营管理的,这提出来很多很多的课题,你怎么跟公安部门进行信息的交互,怎么管理,是集中式还是分散式?从系统工程的角度来说这里头学问太大了,因为这是一个很复杂的系统,并不是一个普通的大系统,这个复杂系统里头学问大了去了,因为这里头如果要系统工程做的好的话,可以省去很多很多的投资。

还有就是运营类企业,就是公安自己,公安在平安城市里专门有一个衔接的问题,就是卡口的问题,这个问题很突出,我们评审里头经常遇到这个问题,既然要搞平安,不光在里头,外头进来的都要管,所以卡口的问题硬也是比较大的问题。最后就是系统集成上面,这提供了很大的商机,这么多工程要做,这么多施工要做,集成的好坏关系到未来,不光是工程好不好的问题,而且是应用的问题。头像有了,你怎么在这个基础上做头像的智能分析软件,我也看了很多。我们今天开会的时候也有清华大学老师,他们都在做智能分析软件,他们都给我演示过,真正出成果,就是说好人是大多数,坏人是少数,我们怎么在大海捞针里头把坏人识别出来,这个是非常重要的。还有一个就我们要事后分析,能不能通过这样的手段,把事后分析往前移,在犯罪的前端就能够发现这个问题,所以我觉得对不同类型的一些用户或者企业来讲他们应该有自己的侧重点、有自己的主攻方向,有自己的课题,因为在三年的时间里还是可以做很多事情,只要静下心来,真正想为3111平安城市建设出力,不光是为了捞钱。

主持人:现在时间也不多了,我下面把大家谈的东西简单地归纳一下,大家再补充一下。我觉得通过大家的讨论,对平安城市建设的评价,我觉得是从政府的角度讲,提出了这么多项工作,对我们安防行业创造了非常好的发展机遇,确实对我们安防可以说是千载难逢的一个机遇,从目前来看,搞的比较热烈的像3111工程,3111工程对我们的视频监控、报警等企业起到了很大推动作用,科技强警也是安防工作中的一部分,包括现在强调要建设和谐社会,包括我们要改善交通,建平安小区,这些对平安城市建设都有很大的作用,像北京等城市搞的一卡通,对做一卡通的企业也有很多的商机,也已经涉及到智能交通的一部分,作为商品来讲很多企业做这方面的产品,对我们来说有很多的商机。另外,确实也存在着很大的竞争,刚才大家也提到了做系统集成的企业也进入到我们这个领域来,所以这方面竞争也可能是相当激烈的。还有作为一个平安城市的建设技术难度,包括联网难度和系统集成软硬件技术,和国内安防行业目前达到的技术水平还存在相当大的差距。我们从奥运安防来讲,奥运工程中的安防工程要求都是非常高的,所以国内企业能够介入的非常少,大多数蛋糕被国外企业所占有了。而平安城市建设估计可能对我们国内的安防企业有更多的促进作用,因为它涉及的面更广,涉及的产品也更多,它既有高端的,有上十万个、二十万的大网,刚才讲3111里有一个城市,一个城市如何建这么一个大的监控系统,这确实是一个非常高端的项目了。既有高端的,也有一些像派出所做的网络相对小一些,如果要做这方面的工作,需要解决一些技术难题,总的来讲前景是光明的,因为搞这么大的系统,由于各方面的条件不够成熟,会遇到一些挫折,试点搞得不好会影响行业发展。大家提出这些建议和忠告,可能对我们今后发展可能更有现实意义。

现在的用户和行业中间也有一个衔接和沟通的问题,所以这方面大家也提出了很多、很好的建议,我们确实要尽最大的努力,使我们平安工程对我们行业尽可能的产生一些正面的影响,而避免一些挫折和损失。我觉得这个大家都提了很好的意见和建议。大家在这个基础上看看还有什么需要补充的?

如果大家没什么说的,我们这场研讨会就告一段落了。利用了大家的休息时间,我代表慧聪网安防频道向大家表示衷心的感谢。今天在座的专家大多数都来我们这好几次了,对我们工作给予了很多的支持,我们这些同事们也从大家身上学到了很多东西,对我们行业和网络建设起到了很好的作用,再一次向大家表示感谢!

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